В «Крыльях» прошли дебаты (http://community.livejournal.com/kazan/2
1.Не за кого голосовать, не пойду.
2. Хрен им, а не голос мой - унесу бюллетень с собой.
3. Пойду и испорчу бюллетень..
Попытался объяснить «с цифрами в руках», что первые два варианта - хреновые.
1. Не ходить на выборы – сверхглупо, потому как резко увеличивается шанс, что бюллетень такого «протестанта» будет использован по технологии «за того парня» (http://irek-murtazin.livejournal.com/654
2. Унесенный бюллетень все равно учитывается, влияя на процент голосов партии власти. Представьте себе абстрактный участок, в котором 1300 избирателей, из которых пришли на участок 1000 человек. Допустим 500 проголосовало за ЕР, 200 - за СР, 100 - за КПРФ, 100- за «Яблоко», 100 бюллетеней - унесли. Сколько в ящике осталось? 900. Сколько процентов получила ЕР, набрав 500 голосов? 56%! Пятьдесят шесть! На чью мельницу льют воду те, кто уносит бюллетень? То-то и оно!
3. Испорченный бюллетень, в принципе, «работает» на все партии, но большая часть голоса «протестанта» достанется «Единой России». Допустим при анологичном врианту 2 раскладе, 100 бюллетеней испорчено (заполнены все квадратики, перечеркнут бюллетень и т.д.) Считаем голоса в процентах. У ЕР -50%. У СР-20%, у КПРФ и СПС - по 10%, испорчено – 10%. При распределении голосов, ели редположить что так проголосовали избиратели по всей стране, 10% испорченных распределятся пропорционально голосам, набранным партиями. То есть наибольшую «премию» от испорченных перепадет «Единой России».
Так что не уносить надо бюллетень, а голосовать хотя бы за Яблоко или СПС, КПРФ или СР.
Ну а если участвовать в выборах западло, потому что http://irek-murtazin.livejournal.com/918
2007-11-01 08:20 pm (UTC)
2007-11-01 08:28 pm (UTC)
2007-11-01 08:29 pm (UTC)
2007-11-01 08:42 pm (UTC)
2007-11-01 08:30 pm (UTC)
С другой стороны, высокая явка - на руку ЕР. Потому что она означает участие в выборах политически неграмотного большинства. Что видит такой человек, когда смотрит в бюллетень? Он видит КПРФ, ЛДПР, кучу неизвестных названий и фамилий, и... Путина. Но как он размышляет: "Так, КПРФ, коммунисты, ну их старых пердунов. Так, ЛДПР, Жириновский, ну его, клоуна. Так, этих я ваще не знаю... Ну кто? Ну пусть уж Путин остается."
2007-11-01 08:37 pm (UTC)
2007-11-01 08:42 pm (UTC)
2007-11-01 08:57 pm (UTC)
2007-11-01 08:59 pm (UTC)
2007-11-01 09:10 pm (UTC)
если уж хотите максимально навредить ЕР (а остальное вам по боку, т.е. выбирать из других особого желания и нет) - голосуйте за КПРФ... они то точно пройдут...
2007-11-01 09:12 pm (UTC)
2007-11-01 09:22 pm (UTC)
Смотри здесь
http://www.tatarstan.vybory.izbirko
2007-11-01 09:27 pm (UTC)
Внутренними инструкциями и накачками ЕР ориентирует свои региональные организации на то, что поскольку 2 декабря как бы "рферендум по доверию ВВП", он "должен" получить более половины голосов. Но не голосующих, а НАСЕЛЕНИЯ. Типа явка - 80%, "за" - 63% (или наоборот). Или 70 на 70%... Учитывая это важен не столько процент, сколько численно подтверждённая легитимность. В этом разрезе варианты 2 и 3 абсолютно равны.
"Не ходить" - вообще не вариант, а сверхдурь.
2007-11-01 09:46 pm (UTC)
А вот просто не ходить (не получив тало) - согласен, дурь.
2007-11-01 09:46 pm (UTC)
с муниципальными - сложнее. я сначала испугался, потому что принцип "голосовать за того, кто больше всего похож на шварцнегера" добавил бы голоса в стан едра... кандидат от кпрф кажется лично развалил в своё время речпорт, кто-то из партии очень похожей на "справедливую россию" тоже не приглянулся. оставался один студент, кажется спсовец. Я из всего обилия реклам, забрасываемых к нам в ящики его не видел вообще, только на двери подъезда была чёрно-белая агитка в нарисованная в стиле япоснкой манги: типа "Дамир Гарифуллин выбросит бюрократов.. " и парень с интеллигентным лицом и в очках, держащий одной рукой за помочи рыхлое и расыпчатое тело бюрократа. Этой позой он мне напомнил вдруг шварца, и вообще, ящик мне не засорял стало быть человек хороший. Естественно потом я нигде не смог узнать, какой он набрал процент, но на момент когда я задал встречный вопрос девушке, проводивший эгзитпул, я был первый кто отдал голос/признался что проголосовал за него... Хтя такое чувство, что парень просто выполнял толи курсовую работу по политологии, то ли что.. короче, никакой активности, ну да ладно можт опыта наберётся...
кстати, а где узнавать об итогах муниципальных выборов? в интернете не нашёл.
2007-11-02 02:35 pm (UTC)
2007-11-02 12:39 am (UTC)
2007-11-02 06:31 am (UTC)
2007-11-02 04:53 am (UTC)
Портит надо, зачёркивать и рисовать всякое.
К нам пришел Сетевой глист...
2007-11-02 06:21 am (UTC)
2007-11-02 05:48 am (UTC)
То же самое получится и в 3м варианте при распределении 10% "испорченных" голосов. Разве нет?
2007-11-02 05:57 am (UTC)
2007-11-02 07:11 am (UTC)
Поэтому главное - показать им, что мы их т.н. "выборы" выборами не считаем. Вчера увидел в ЖЖ такое предложение - унести бюллетень с собой, испортить его и оставить где-нибудь в публичном месте. Пусть все видят, где мы видели их "выборы".
2007-11-02 11:09 am (UTC)
2007-11-02 09:27 am (UTC)
Выборы 2007
Голосуй!
(c)
2007-11-02 09:43 am (UTC)
2007-11-02 11:12 am (UTC)
2007-11-02 11:32 am (UTC)
2007-11-02 01:23 pm (UTC)
2007-11-02 11:56 am (UTC)
еслиже ваша графа испорченна то никто за вас там уже не распишется и бюллтень не получит.
Вот только все эти сценарии расчитаны на активных людей...а большинство просто не пойдет потому что чуствуют что это обман и нечестно.
Тут роль оппозиции возглавить общественный процесс и внести в него осмысление и позицию чтоб все кто остался дома ХОРОШО ПОНИМАЛ почему он это делает...активное неучастие (через талоны через бойкот) не даст власти возможно лигитимировать путена на дальнейшее правление (на придумывание ему должности) т.к. обобрение курса получено НЕ при ВСЕНАРОДНОМ волеизъявлении.
Роль оппозиции придать политическую окрашенность пассивности общества. Тогда и на выборах 2008 есть основания и для лозунга РОспук Едровой Думы Даешь новые выборы..единственной базы для оппозиционного кандидата
2007-11-02 01:17 pm (UTC)
Оставшись дома - даете возможность использовать технологию "за того парня". И ни черта не докажешь, что твой голос был использован. А талон дома - доказательство, что в выборах не участвовал.
главный вопрос.
2007-11-02 12:03 pm (UTC)
вот ЕДро и старается явку поднять всеми мыслимыми способами.
В свямзи с этим вопрос ....получивший открепительный талон уже считается участником выборов или нет?
В какой момент человек с талоно попадает в цифру явки на выборы?
Re: главный вопрос.
2007-11-02 01:12 pm (UTC)
2007-11-02 12:12 pm (UTC)
имхо проще-привычней либо не идти на выборы для "несознательных" подделка подписи дело подсудное и не всякий на то согласится особенно в массовом порядке т.е. на уровне 10-20% от числа избирателей
а сознательному лучше написать вмсето подписи за бюллетень
"я не участвую"...покрайней мере это сразу увидит еще человек 20 на тойже странице в регистрационной книге...ну а поскольку это как правило соеди томожно их еще и поагитировать заранее.
2007-11-02 01:26 pm (UTC)
(Anonymous)
2007-11-02 07:40 pm (UTC)
Иными словами, если, скажем, ЕР набирает 60 %, КПРФ 17 %, ЛДПР 7%, СПС - 6,9 %, остальные (в сумме) - 4,1 %, испорчено 5 % бюллетеней, то в Думу проходят ЕдРо, коммунисты, Жириковцы.
Соответственно они имеют в Думе: ЕР - 71 %, КПРФ - 20 %, ЛДПР - 9 %.
Иными словами, если вы голосуете за "Единую Россию" - ваш голос уйдет к "Единой России". Если вы голосуете за КПРФ - вы точно голосуете за КПРФ. Если вы голосуете за ЛДПР, СПС, СР - вы возможно (!) голосуете за них.
Если вы голосуете за заведомо непроходную партию, если вы портите или уносите бюллетень, если вы не идете на выборы, то фактически вы отдаете 0,7 своего голоса ЕдРу, 0,2 - коммунистам и, по всей видимости, 0,1 голоса кому-то из полупроходных.
Для меня этот выбор очень грустен - я всегда позиционировал себя как антикоммуниста, но я против возрождения КПСС, даже если она будет формально антикоммунистической "Единой Россией".
2007-11-05 09:08 pm (UTC)
2007-11-08 01:58 pm (UTC)
В связи с этим, и в целях популяризации вашего предложения, прошу вас прояснить следующие моменты:
1. Почему именно вариант с получением открепительного талона лучше, чем например, просто неявка на выборы - в плане невозможности подделать ваш голос? Каков юридический механизм этого? Где, какие подписи фигурируют? Как и где может всплыть факт подделки голоса?
2. Если вдруг в будущем у меня появятся подозрения в том, что мой голос был использован без моего ведома, что я должен сделать? Как открепительный талон мне поможет?
3. Где эти талоны берут? Как?
2007-11-08 11:52 pm (UTC)
2. в будущем, после уничтожения избирательных списков - никак не проверишь, а вот сразу после выборов можно будет убедиться, что в избирательном списке после ваших ФИО будет стоять получил открепительное удостоверение и Ваша роспись.
1.Талон исключит применение технологии "за того парня" (повторяться не буду, в посте расписано)конкретно с вашим бюллетенем
Ну и последнее, прежставьте, что той же Другой России удасться собрать 1 миллион (или больше) этих талонов и размахивать ими. Это можно сделать хотя бы вертуально, открыв сайт типа "За Путина", только там выкладывать сканеры открепительных удостоверений. Только займется ли этим кто нибудь? Как самой компанией "Талон - в рамку", так и сбором инфы о подключившихся к акции. Могло бы получиться очень мощное фи выборам. Но... Даже пост не удалось загнать в топ... Другая Россия, похоже работает на Кремль, призывая портить бюлетени. А порча - это все-равно явка, которая сегодня нужна как-никогда, потому как что же это за плебесцит, если на выборы придет меньше 50% избирателей ( а опросы показывают приграничную к этой цифре явку)
2007-11-14 12:51 pm (UTC)
2007-11-14 02:03 pm (UTC)