?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Почему немцы перестали понимать Ангелу Меркель
июль 2011
irek_murtazin
Речь, конечно, не о тех немцах, что по уши погрязли в политике. А о тех, кто совершенно не политизирован и старается поменьше соприкасаться с политикой.  Так вот, товарищ, уже давно живущий в Германии, объяснил почему многие немцы перестали понимать Меркель.  Все дело в том, что для немцев Меркель – это все-равно, что, например, Аксенов (который глава Крыма) для россиян.


До 1990 года Меркель была гражданкой ГДР.  А потом произошло «объединение» ГДР и ФРГ. Если называть вещи своими именами никакого объединения не было. На самом деле 3 октября 1990 года  ГДР (вместе с Западным Берлином) ПРИСОЕДИНИЛАСЬ к ФРГ.  То есть де-факто и де-юре произошло абсолютно такое же событие, которое спустя 24 года произошло с Крымом (вместе с Севастополем), когда легитимный крымский парламент (выбранный еще при Януковиче) принял решение о выходе из состава Украины и назначил референдум. О чистоте референдума (процедуры голосования,  подсчета голосов и подведения итогов)  можно спорить, но само назначение и проведение референдума было вполне легетимным, не противоречащим правовым нормам.

Вот немцы и недоумевают, почему гражданка немецкого Крыма  - ГДР – так яростно выступает против объединение России и Крыма (очень похожего на объединение ГДР и ФРГ).

И не стоит связывать Крым и Донбасс. Тут я  согласен с Александром Лебедевым:

— Это путь в никуда. Увязывая мир на Донбассе с крымским вопросом, ситуация загоняется в тупик. Надо разделить Крым и Донбасс. Это совершенно разные регионы. Даже если вспомнить Крым и Донбасс до Майдана: там были совершенно разные общественные настроения. Крым откровенно был обделен вниманием Киева, у людей не один год накапливались обиды на центральную власть, люди чувствовали себя брошенными, не нужными Украине, и, давайте признаемся, ностальгировали по СССР. Донбасс — совсем другое дело. «Донецкие» де-факто управляли Украиной, занимая ключевые позиции и в политике, и во многих сферах экономики. Донбасс скорее хотел жить так, как они жили при Януковиче, Донбасс не хотел новой жизни. И чего стесняться, рост антимайданных настроений активно поддерживался Януковичем и людьми, входящими в его ближайшее окружение. И поддерживался не только морально. Не было бы этой финансовой поддержки, поддержки, думаю, исчисляемой десятками, если не сотнями, миллионов долларов, — ситуация на Донбассе сегодня не была бы столь катастрофичной. Да и до кровопролития дело, думаю, не дошло бы, потому что война — очень дорогостоящее дело.
отсюда

КРЫМ АРТЕК

В апреле я писал, что Крым – и не Украина, и не Россия, а скорей, символ.    «Такой же, как пионерский галстук, мавзолей, водка по 3.62, спички за 1 копейку… Присоединение Крыма к России – это не возвращение Крыма в состав России, это иллюзия возвращения в СССР…».  Похоже, что я был не прав. Вхождение Крыма в Россию это, действительно, больше похоже на объединение ГДР и ФРГ.




promo irek_murtazin july 28, 2014 17:01 317
Buy for 5 000 tokens
Амнистий больше не будет. Почему не будет, написал вот здесь... Но если кто считает, что его забанили по ошибке, или, он погорячился в пылу разговора, использовав мат, можно написать в мой резервный журнал murtazin2011, где я завел специальный пост… Если доводы покажутся мне вескими,…

Вот хороший парень, в аккурат к Новому году- прозрел. Это отрадно, вижу. что тебя действительно хорошо подлечили)))) С Новым Годом, Ирек!!!!!

))
примерно тоже самое хотел написать.
а то одно время подумал,что мы его теряем.уф.пронесло.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Какой нерукопожатный пост)))

Вы же давно почитываете мой ЖЖ, я никогда не пишу, чтобы кому-то угодить. И всегда пишу только то, о чем думаю, во что верю

люди чувствовали себя брошенными, не нужными Украине

Што? Янык обделил их? Дык собрали пакованы и вернулись в Поволжье, на родину.

Ну так они и вняли советам свидомых, собрали "чемодан-вокзал-родной земельный участок" и уехали в Россию...

В декабре 1991 года на референдуме о независимости Украины Донбасс и весь юго-восток Украины проголосовал( около 85%) за. И только в Крыму чуть больше 50%. И в дальнейшем Крым все двадцать три года пытался как-то отделиться от Украины. Я хорошо помню, как обиделась тогда на любимую Одессу.
Все это плоды стремительного и бескровного распада союза. Хорошо помню интервью Кравчука после Беловжья. Он сказал, что мы ехали готовыми отдать России Крым за независимость. Но россияне даже о нем не вспомнили :-( Т.е. у же тогда понимали, что с Крымом будут проблемы.

Edited at 2014-12-24 11:20 am (UTC)

Можно также добавить, что в феврале 1991-го года (т.е. до декабря 1991-го года, когда был референдум по независимости Украины) в Крыму прошел референдум, по результатам которого, должна была быть восстановлена Крымская Республика в составе СССР, а не в составе УССР. Т.е. как-бы еще до отделения Украины от СССР, жители Крыма проголосовали за независимость от УССР (впрочем, и от РСФСР тоже).
Более того, итоги этого референдума были закреплены указом Верховного совета СССР. Т.е. уже тогда, фактически Крым был самостоятельной территорией. Отсюда и низкая явка на референдум по независимости Украины в Крыму в конце года - жители то были уверены, что к ним это не относится, т.к. они самостоятельный субъект в составе СССР, а не в составе УССР.

Муртазин, я просто не верю, что это вы написали...Наверное, это вы от души, а не по заказу ваших работодателей...

Я не пишу по заказу

Примерно так и было. Только помню когда ГДР присоединялась немцы радовались и многие другие простые люди радовались. От души за немцев, а вот за русских (Россиян) никто радоваться не хочет в Европах.

Не радуются, потому что понимают что ничего хорошего из этого не выйдет.

(Deleted comment)

В правильных странах на его подготовку уходят годы

Ну и сколько лет готовили референдум в ГДР?

(Deleted comment)

называется, приплыли...

вы всерьез ставите знак равенства между этими двумя событиями? И каким правовым нормам не противоречил крымский референдум: российским, украинским или международным(?)

Re: называется, приплыли...

Никаким не противоречил.

(Deleted comment)
Ирек, напомните мне пожалуйста, от какого государства отделилась ГДР перед тем, как присоединиться к ФРГ?

От Германии ее отделили, кратким но хлестким движением руки нескольких чиновников без согласия народа и ни разу не демократическим путем,так же как и Крым от России.

Да не похоже это. У ГДР просто не было вариантов. Они всегда хотели жить вместе, и, когда препятствие для воссоединения исчесзло, они естественно влились в состав ФРГ. Крым же территориально принадлежит Украине и это закреплено международными договорами и признано международным сообществом. Общим в обоих случаях является только стремление большинства населения к объединению.

====Общим в обоих случаях является только стремление большинства населения к объединению====
Ну так это и есть самое главное - остальное все макулатура, не более...

Это не похоже на обьединение двух Германий. Там две страны по взаимному согласию обьединились. А тут одна страна отторгла кусок территории. Вот есть завтра Франция оккупирует французкую часть Бельгии, то это будет похоже.

Кроме того такие необычные политические шаги должны идти в согласии с мировым сообществом. Вот если бы Россия договорилась со всем миром, в том числе с Украиной, то никто бы не возражал против этого. Как сделали ФРГ и ГДР, например. А тут это был чистый вооруженный захват.

===Вот есть завтра Франция оккупирует французкую часть Бельгии, то это будет похоже===
А что, французская часть Бельгии отсоединилась от остальной страны и попросилась в состав Франции?

"Крым откровенно был обделен вниманием Киева" (с) - это в чём такое выражалось? Или это примерно как "ГДР откровенно был обделен вниманием Бонна"?!

2 варианта: либо путлеровские подручные купили Муртазина
либо его журнал взломан ольгинскими троллями.















(Deleted comment)
А почему она должна присоединяться именно туда? Она же не с Германией граничит, а с Польшей! Да и язык в Польше ближе к русскому. Ведь большинство жителей Калининградской области немецким не владеют, значит, в Германии будут чужими. И я глубоко сомневаюсь, выдаст ли Германия таким паспорта.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)



Если журнал не взломан, значит банально купленный Муртазин прекрасно это понимает.