?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Бронекатера-невидимки
июль 2011
irek_murtazin
Все очевиднее, что захватив украинские военные судна и возбудив уголовные дела в отношении членов экипажей,  Россия подыграла политическому руководству Украины.

Моряков, конечно, можно было бы и не отправлять в СИЗО, а передать если и не Украине, то какой-нибудь третьей стране, Германии, например, или Белорусии….

И все-таки, почему бронекатера «Бердянск» и «Никополь» шли напролом к Керченскому мосту?

Может, рассчитывали, что не будут обнаружены? И у украинских моряков, видимо, были основания надеется, что их обнаружат уже под пролетами Керченского моста.







Еще 2 октября украинское агентство УКРИНФОРМ опубликовало интервью с командиром бронекатера «Кременчуг» Александром Регулой.


К 2

Молодой офицер рассказал, как «РОССИЯНЕ НЕ ЗАМЕТИЛИ УКРАИНСКИЕ КАТЕРА ПРЯМО ПОД НОСОМ».

- Нам говорили – вы прошли до самого Керченского пролива и вас даже никто не заметил?

- Мы подошли вообще незамеченными. Уже потом они нас увидели – давали координаты, но мы, конечно, им не отвечали. Мы же шли в режиме «радиомолчания». Они сначала думали, что это их собственные корабли пограничников. Тогда мы снова «потерялись» и появились не в том месте. Они нас заметили только когда мы уже возле «Донбасса» шли. Я там этот тральщик от него отрезал. Когда уже возле «Донбасса» стали, заняли позиции для конвоирования, тогда уже начали спрашивать: «Кто это такие? Откуда они вообще там взялись?». Ну, они не видели, откуда мы взялись. У нас было преимущество в том, что было темно, а мы же малозаметные визуально. На радарах тоже. Мы вот с товарищем (катером “Лубны” – ред.) постоянно парой ходим в море. Проверяли – отходим на милю-две, и все – видно только одно море.

- Потому что вы такие маленькие?

- Да, и плюс обводы корпуса и покраска катера. На радаре оно показывает такую маленькую засветочку. Может помеха? Кто его знает? Захватить ее по-нормальному – нереально.

- Это благодаря конструкции? Из-за такой «скошенной» геометрии?

- Да, это специальная геометрия... обводы корпуса радиопоглощающие.

- Какой была реакция россиян, когда они вас заметили?

- Когда я ночью подходил к боку одного тральщика, они играли боевую тревогу. Потому что они меня увидели, когда я уже был рядом. Они начали судорожно по палубе бегать, думать, что делать – но я уже был возле них. Вообще их реакция была... после того, как я день там пробыл, они уже не мешали нам...
Отсюда

Экипажи бронекатеров «Бердянск» и «Никополь» обманули, убедив, что они невидимки?


promo irek_murtazin july 28, 2014 17:01 317
Buy for 5 000 tokens
Амнистий больше не будет. Почему не будет, написал вот здесь... Но если кто считает, что его забанили по ошибке, или, он погорячился в пылу разговора, использовав мат, можно написать в мой резервный журнал murtazin2011, где я завел специальный пост… Если доводы покажутся мне вескими,…

  • 1
напролом? что значит напролом? Они в своих территориальных водах были. Или вы считаете что Крым - ваш?

А вот украинский официоз говорит, что в нейтральных были.

гм, попробуйте провернуть эту фишку на Кипре или на Голанах. Получите тот же результат.

Имеете в виду - пойти вдоль побережья Кипра в нейтральных водах? Ну и что, по-вашему, будет?

Ну, не совсем в нейтральных - иногда цепляя 12 мильную зону. Боевым кораблем с расчехленными пушками. Будут неприятности с турецкой береговой охраной.
Там ведь очень весело бывало, см события 1974 года.

Ну, давайте разберем по частям:
- "иногда цепляя 12 мильную зону" - это, если верить на слово неофициальным кремлевским "рупорам". Официальное заявление ФСБ утверждает, что пограничная служба начала действовать, когда в точке ""Ш=44° 52' СШ, Д=36° 31' ВД корабли ВМС Украины пересекли линию государственной границы Российской Федерации"". Однако эта точка отстоит от береговой черты примерно на 13 морских миль. А, согласно схеме, приведенной ФСБ, до этого момента украинские суда ближе к берегу не подходили.
- "Боевым кораблем с расчехленными пушками." - буксир и заправщик не имеют пушек, даже зачехленных. И, по международному законодательству, в мирное время, они никаким боком не могут считаться "боевыми кораблями". Даже, если приписаны к ВМФ. Что касается бронекатеров - согласно той же самой российской схеме событий, они вообще к 12 мильной зоне не подходили: там показано, что они вышли из украинского порта в Азовском море, и погранцы перехватили их почти в самом центре акватории этого моря. Что, на самом деле, квалифицирует действия погранцов как неспровоцированное нападение. Вот как Россия бы отреагировала, если бы турки (к примеру) перехватили ее судно посреди Средиземного моря? Извинялась бы за "расчехленные пушки"? Почему-то я так не думаю.
- " см события 1974 года" - во-первых, там, после переворота, развернулись активные боевые действия (а для зон активных военных конфликтов есть особые исключения в международном законодательстве), а во-вторых, мне неизвестно о подобном конфликте в районе Кипра, ни в 1974 г, ни позже (чтобы, скажем, греческое судно углубилось в 12 мильную зону, а турки стали бы его таранить и захватили, в конце концов) - если у вас другая информация, хотелось бы услышать. Нечто подобное произошло у северокорейцев с американцами. Правда, там был не буксир, а разведывательное судно. Ну и то, что это была Сев. Корея, уже говорит о многом.
Но, на самом деле, ваша ссылка на 1974 г очень к месту - турков суды, в конце концов, обязали выплачивать грекам компенсации. Вот это - прекрасная иллюстрация того, чего ждет Россию в будущем. Причем, я подозреваю, это будущее наступит гораздо быстрее, чем это случилось в случае с Турцией.

Edited at 2018-12-01 07:33 am (UTC)

Точно по маршруту - я не могу сказать, нету точных данных, ориентируюсь на радиоперехват погранцов "Вы находитесь в территориальных водах РФ"
Но есть такой вопрос - вот пара катеров была переброшена на Азовское море по ж/д. Абсолютно безопасно, без проблем с РФ, без угроз экипажу (на речных скорлупках по осеннему штормовому Черному морю, за предельной дальностью по автнономности и мореходности, с дозаправкой "на ходу").
Зачем двум катерам, не отвечая на запросы (на украинском не считается, нужен русский или английский), с расчехленными пухами идти к Керченскому мосту?
После неоднократных угроз его взорвать?

Какой в этом может быть смысл, кроме провокации? Я не смог придумать, честно.


Давайте по-порядку разберем

1. Заявление погранцов - ну это ни разу не доказательство: какая там информация, подтверждающая заявление. Ровно никакой! Радиоперехват, на самом деле, был между погранцами и их командованием - вот там они дают конкретные координаты двух "навалов", вот ролик (с 1-й минуты):

Пробейте координаты - посмотрите самостоятельно: внутри 12 мильной зоны это, или нет.
Но, даже если поставить этот доклад под сомнение, то вот координаты, которые ФСБ сообщило в официальном бюллетене: "В 07.10 в координатах Ш=44° 52' СШ, Д=36° 31' ВД корабли ВМС Украины пересекли линию государственной границы Российской Федерации" - посмотрите заодно где и эта точка.
2. То, что "шли не отвечая на запросы" опровергается, опять же, бюллетенем ФСБ: "В 05.35 БАК "Бердянск" (позывной "Шхуна-175") сообщил на пост технического наблюдения (м. Такиль) о планируемом проходе кораблей ВМС Украины (буксира "Яны Капу" (позывной "Десна-947"), БАК "Никополь" (позывной "Шхуна-176"), БАК "Бердянск" (позывной "Шхуна-175")) в порт Бердянск Керченским проливом в 06.00 Киевского времени (07.00 мск)".
То, что "язык не тот" - это вы придумали на ходу. На самом деле, если есть проблема с коммуникациями, следует стандартный ответ: "unidentified party, calling XXX, your request not understood - say again!" Этого не зафиксировано, наоборот, имеются записи активного радиообмена, в котором именно российская сторона "изобретает" все новые и новые "отмазки".
3. Заявление об "угрозах взорвать мост" нигде не зафиксировано. ФСБ об этом официально не упоминает (уж они б не умолчали!) Выдумка от начала до конца.
4. Да, пограничники имеют право перехвачивать суда, применять оружие - но только при наличии непосредственной угрозы. Какая им была угроза (даже забыв, что "навал" происходил в нейтральных водах) Два малых катера против ПЯТИ российских судов, КАЖДОЕ из которых превосходит их ОБА и по вооружению, и по бронированию и по тоннажу. Берегу они угрожали, Крымскому мосту? У них максимальная дальность пушек - 4 км.
Может я чего не понимаю - может бравые российские пограничники лучше понимают опасность малого артиллерийского катера - может быть. Но таранить-то они стали, не катер: таранить стали буксир! Он-то им чем угрожал? Боцман расстегнул штаны и показал... (как там у Гашека?)
5. Расчехленные орудия? Их расчехлили только ПОСЛЕ того, как погранцы стали таранить буксир. А те, катера, которые с заранее расчехленными орудиями - те вышли из Бердянска. А тут еще интересней - Путин вот заявил про Азов:"там есть только 5-километровая зона в качестве территориальных вод, а все остальное море является общим". Погранцы перехватили эти катера в самом центре Азовского моря - мне вот интересно: Путин понимает, что он только что признал незаконность этого перехвата?
До его заявления, "патриоты" кричали: "а Азовское море все, целиком, наше - какие правила хотим, такие и будут!". А тут САМ признает: все, что за пределами 5 мильной зоны - нейтральные воды. А там не только "расчехлять", там и стрелять можно, никого не спрашивая. И учения можно проводить. (если только международное соглашение не оговаривает иное) Имеем дело с "неспровоцированной вооруженной агрессией" со стороны российских погранцов. И с "опасным маневрированием на море".
5. Зачем вообще украинцы туда пошли? Да захотели - и пошли. Имели право!
Зачем недоносец "Кузя" ходил в Средиземное море в ноябре 2016 г.? А авианесущий крейсер, каким бы херовым он не был, да с судами обеспечения в придачу, это вам не катер, с 30 мм "пукалкой"! И что - кто-то чинил ему препятствия? Экологи протестовали против дымового шлейфа, который он "на память" оставил? Не, может кто и протестовал - но пропустили без всяких проволочек.
Заметим, что вообще, проход проливов осуществляется уведомительным порядком. ФСБ подтвердило, что уведомление - было! (цитата выше) Но дело даже не в этом - возвращаясь к п.1: повторяю, проверьте координаты самостоятельно - таранить украинские суда начали в нейтральных водах.

Edited at 2018-12-03 09:19 am (UTC)

Крым - российский, жители Крыма еще в декабре 1991 года на референдуме не поддержали вхождение Крыма в состав Украины

Есть только одна проблема, абсолютно никто в Мире, кроме упоротых наглухо рассеянцев, не считает Крым рассеянским.

достаточно того, что Россия считает Крым российским...

  • 1