?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Зеленский загоняет Кремль в пат?
июль 2011
irek_murtazin
Решение Зеленского, вступившего в должность президента Украины, инициировать референдум о переговорах с Россией, похоже, серьезно озадачило Кремль.


Зеленский

Вон уже и сенатор Пушков кинулся подстилать соломку, написав в своем твиттере, что считает идею референдума попыткой обезопасить президента от упреков в предательстве. «Проголосуют «за» — народ захотел. Другой вопрос, что не только народ Украины, но и Россия должна дать согласие на переговоры».

Между тем, России трудно будет увернуться от серьезных переговоров с Украиной. Потому что сейчас еще можно говорить, что это отдельные украинские политики занимаются «производством русофобии», что мы-то с радостью, но не с кем переговариваться, да и вообще, мы тут ни при чем, это шахтеры да трактористы бузят на Донбассе …

А вот если у Зеленского будет мандат на переговоры, выданный на всенародном референдуме, сегодняшним аргументам Кремля будет грош цена. Потому что если России откажется от переговоров по судьбе того же Донбасса, если откажется перекрывать границу, откажется не поддерживать самозванцев, провозгласивших ДНР и ЛНР, Зеленский с чистой совестью сможет обратиться в ООН с просьбой о введении на территорию Донбасса миротворческих сил. И на Донбассе вполне могут появиться «голубые каски». И тогда Россия точно будет ни при чем....

Поэтому-то, меня ничуть не удивило, что Кремль не в восторге от идеи Зеленского о всеукраинском референдуме.

Фотография отсюда


Posts from This Journal by “Зеленский” Tag


promo irek_murtazin july 28, 2014 17:01 317
Buy for 5 000 tokens
Амнистий больше не будет. Почему не будет, написал вот здесь... Но если кто считает, что его забанили по ошибке, или, он погорячился в пылу разговора, использовав мат, можно написать в мой резервный журнал murtazin2011, где я завел специальный пост… Если доводы покажутся мне вескими,…

  • 1
Да? РЭБ, радары контрбатарейной борьбы, радиостанции, БПЛА и прочие прелести российского ВПК. Есть кучи фоток этого добра в боевиков.

Чтобы захватить такой арсенал, о котором Вы говорите, нужно провести крупную успешную наступательную операцию.
Насколько мне известно, последние несколько лет таких не было.

О какой куче фоток Вы говорите?
В каких битвах это все применялось?
Какие победы одержали боевики с помощью этого оружия за последние несколько лет?

"Чтобы захватить такой арсенал, о котором Вы говорите, нужно провести крупную успешную наступательную операцию."
??????
Это поставки РФ.
"16 марта БПЛА СММ малого радиуса действия обнаружил автоматизированную станцию помех (Р-330Ж "Житель") на автомобиле "КамАЗ-4310" и комплекс радиоэлектронной борьбы ("Тирада-2") неподалеку от н. п. Южная Ломоватка (60 км к западу от Луганска)" отчет ОБСЕ.
Фотки вот они:



То есть по-Вашему представленное на фотках оружие представляет серьезную опасность для регулярной украинской армии?

Беспилотник на последней фотке имеется в розничной продаже.
Вы точно уверены, что бравый боец с пулеметом на второй фотке позировал перед ОБСЕ?
Первая фотка также не производит впечатления суперсовременного оружия.
Какие населенные пункты были уничтожены этой хреновиной?

Лучше давайте ссылки на источники, чем постить фотки из дембельских альбомов.
А то несолидно как-то.

Без ответа остались вопросы в каких сражениях применялось новейшее российское оружие, позволившее одерживать победы над регулярной украинской армией.

"То есть по-Вашему представленное на фотках оружие представляет серьезную опасность для регулярной украинской армии?"
Естественно представляют. Увеличивается точность стрельбы. Следовательно растут потери.
"Беспилотник на последней фотке имеется в розничной продаже."
Ссылку, можно.
"Вы точно уверены, что бравый боец с пулеметом на второй фотке позировал перед ОБСЕ?"
Нет. ОБСЕ видело все со своего БЛА. Они их постоянно запускают для мониторинга.
"Первая фотка также не производит впечатления суперсовременного оружия."
"В августе 2008 года, в ходе выставки МВСВ-2008, тульское НПО «Стрела» (входит в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей») впервые показало свою новую разработку: переносной радиолокационный комплекс разведки и контроля стрельбы 1Л271 «Аистенок». Эта система предназначается для оснащения подразделений уровня «рота-батальон» и способна выполнять задачи, связанные с обнаружением различных объектов, как на земле, так и в воздухе. Основной задачей комплекса 1Л271 является обеспечение работы артиллерийских подразделений, а именно определение координат артиллерии противника и корректировка огня своих орудий."
Ну что есть на вооружении ВС РФ.
"Лучше давайте ссылки на источники, чем постить фотки из дембельских альбомов."
Из дембельских альбом можно больше узнать, чем из официальных источников, тем более они по закону РФ засекречены. А если на фотке есть ещё и геопривязка, то они вообще всегда будут доказательствами в суде. Даже по российским законам.
"Без ответа остались вопросы в каких сражениях применялось новейшее российское оружие"
В августе 2014 года.

Если Вы хотите купить дрон, наберите в гугле Darty drone acheter.

С дембельскими фотками есть проблема достоверности.
У меня нет никакой возможности проверить достоверность.
Поэтому я принимаю во внимание только материалы представленные солидными источниками.
Например, если ОБСЕ проверит достоверность этих фоток и опубликует их, можно порассуждать.
А так - то что Вы предъявили смахивает на топорный фейк.

Я так понимаю, после августа 14 Вам предъявить нечего.
После этого были два сеанса минских соглашений, на самом верхнем уровне.
Там это все обсуждалось.

Главы государств не сочли необходимым предъявить России обвинения, которые выдвигаете Вы.
Вне всяких сомнений, они располагали большей информацией чем Вы.

Посвежее ничего нет?
Речь ведь о Зеленском идёт и о переговорах.
Вы об этом говорить собираетесь?

"Если Вы хотите купить дрон, наберите в гугле Darty drone acheter."
Если я захочу себе купить дрон, я его куплю. Если я захочу купить армейскую модель БЛА, то шиш с маслом я его куплю.
"С дембельскими фотками есть проблема достоверности."
Нет, если в фотке есть геотеги и время интернета. Это УЖЕ доказательство.
"Например, если ОБСЕ проверит достоверность этих фоток и опубликует их, можно порассуждать."
ОБСЕ не уполномоченный орган проверки фотографий. Тем более ОБСЕ в ОФИЦИАЛЬНОМ ОТЧЕЕ указали что наблюдали станции РЭБ ВС РФ в Донбассе. Это САМЫЙ официальный документ.
"Я так понимаю, после августа 14 Вам предъявить нечего."
Есть ёще и начало 2015 года. Да и само присутствие станций РЭБ на территории Донбасса (согласно ОФИЦИАЛЬНОГО ОТЧЕТА ОБСЕ) это является присутствием войск ВС РФ в зоне конфликта.
"После этого были два сеанса минских соглашений, на самом верхнем уровне."
??????????? Верхний уровень? Для России да, для Украины нет.
"Главы государств не сочли необходимым предъявить России обвинения, которые выдвигаете Вы."
А вы что присутствовали при переговорах высших должностных лиц государств? И знаете кто кому что предъявлял?
"Речь ведь о Зеленском идёт и о переговорах."
И? Сильный шаг на счет референдума. Молодец. Мандат доверия, который Кремль игнорировать не может.

А кто Вам сказал, что перед Вами армейская модель?
Почему Вы решили, что эта картонка летает?

Я уже высказал своё отношение к фоткам из неизвестных источников.
Я не могу судить об их достоверности, поэтому рассматриваю только информацию из солидных источников, рассчитывая, что там ее проверяют.

Официальный документ имеет дату и номер.
Ссылку в студию.

Бармалеи ездят на тойотах переделанных в тачанки.
Значит, по-Вашему, Япония воюет на стороне ИГИЛ?

Президенты Франции и Германии вполне себе верхний уровень.
Куда уж выше.

Главы государств делают публичные заявления.
О чем они говорят между собой мне знать не дано.
Вам тоже.

Референдум никто игнорировать не может.
Но он не слишком касается Кремля.

Кремль всегда открыт для переговоров с теми кто владеет ситуацией.
Независимо от референдума.

"А кто Вам сказал, что перед Вами армейская модель?"
Потому что это: Гранат-2 – российский военный многоцелевой беспилотный летательный аппарат, спроектированный ООО «Ижмаш – беспилотные системы. Беспилотный летательный аппарат модели Гранат-2 предназначен для применения в качестве воздушного разведывательного средства, при этом, устройство может также эксплуатироваться и для осуществления таких задач как выполнение наблюдательных и патрульных полётов, проведение специальных операций и т.п. Благодаря относительно небольшой стоимости этого дрон, он пользуется на сегодняшний день достаточно высокой популярностью в Вооружённых силах РФ.».

"Официальный документ имеет дату и номер."
https://www.osce.org/uk/special-monitoring-mission-to-ukraine/418748
https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/414785
"Бармалеи ездят на тойотах переделанных в тачанки.
Значит, по-Вашему, Япония воюет на стороне ИГИЛ?"
Да, достойный съезд стемы. Тойоты можно купить у любого дилера, что новые, что поддержанные. Танки, самоходки, средства РЭБ и прочее летальное или не летальное оружие не купишь- потому как оно попадает под действия международных договоров и подлежит контролю. А так граница, через которую поступают вышеуказанное оружие у ОРДиЛО одна - ОРДиЛО-российское, то тут или Россия снабжает бандитов оружием или государство Российское на столько разложилось, что контрабанду оружия ни кто не замечает.
"Кремль всегда открыт для переговоров с теми кто владеет ситуацией."
Кремль переводит стрелки на своих шестерок из ОРДиЛО. С ними разговаривать ни кто не будет, потому как бесполезно. Это ретрансляторы. А вот после референдума, ни куда Кремль не денется, так как это выбивает почву из пропаганды Кремля.

"А кто Вам сказал, что перед Вами армейская модель?"
Потому что это: Гранат-2 – российский военный многоцелевой беспилотный летательный аппарат, спроектированный ООО «Ижмаш – беспилотные системы. Беспилотный летательный аппарат модели Гранат-2 предназначен для применения в качестве воздушного разведывательного средства, при этом, устройство может также эксплуатироваться и для осуществления таких задач как выполнение наблюдательных и патрульных полётов, проведение специальных операций и т.п. Благодаря относительно небольшой стоимости этого дрон, он пользуется на сегодняшний день достаточно высокой популярностью в Вооружённых силах РФ.».


"Официальный документ имеет дату и номер."
Ссылки давать не буду, так настройками журнала это не предусмотрено. Все вопросы к Иреку. Набираем в Гугле: ОБСЕ, станция РЭБ Житель, Донбасс. И через новостные сайты заходим на официальную страницу ОБСЕ.
"Бармалеи ездят на тойотах переделанных в тачанки.
Значит, по-Вашему, Япония воюет на стороне ИГИЛ?"
Да, достойный съезд стемы. Тойоты можно купить у любого дилера, что новые, что поддержанные. Танки, самоходки, средства РЭБ и прочее летальное или не летальное оружие не купишь- потому как оно попадает под действия международных договоров и подлежит контролю. А так граница, через которую поступают вышеуказанное оружие у ОРДиЛО одна - ОРДиЛО-российское, то тут или Россия снабжает бандитов оружием или государство Российское на столько разложилось, что контрабанду оружия ни кто не замечает.
"Кремль всегда открыт для переговоров с теми кто владеет ситуацией."
Кремль переводит стрелки на своих шестерок из ОРДиЛО. С ними разговаривать ни кто не будет, потому как бесполезно. Это ретрансляторы. А вот после референдума, ни куда Кремль не денется, так как это выбивает почву из пропаганды Кремля.

Edited at 2019-05-23 03:17 pm (UTC)

Неубедительно.
Непонятный мужик неизвестно где неизвестно когда сфоткался с картонкой, которая на что-то похожа.
По Вашему поиску вывалилась куча мутных сайтов, но никак не сайт ОБСЕ.
Официальные документы подобной организации должны иметь дату и номер.

Во время конфликта с Чечней повстанцы получали вооружение и финансирование.
Россия при этом не вопила про иностранное вторжение и не клянчила защиты у международных организаций.

Россия вполне контролирует свою границу.
То, что через неё поставляется, Украине не нравится, но так будет до тех пор, пока пророссийски настроенным украинцам на Донбассе угрожает опасность.
Когда украинцы с Донбасса придут к согласию с украинцами с Киева, контроль над территорией и границей будет восстановлен.
Кремль может поспособствовать в качестве посредника.
Референдум Кремлю ну никаким боком.

Навряд ли официальный Киев договорится с шестерками или колорадами.
Для начала надо сменить терминологию.

Про международные договоры расскажите поподробнее, в то я кроме ядерного оружия и рсмд ничего не знаю.



"По Вашему поиску вывалилась куча мутных сайтов, но никак не сайт ОБСЕ."
Читать умеем или только знакомые буквы ищем? Написал, заходим через ссылки в новостных сайтах на сайт ОБСЕ.
"Официальные документы подобной организации должны иметь дату и номер."
Даты там есть, не переживаем.
"Во время конфликта с Чечней повстанцы получали вооружение и финансирование."
???????????????????
Вообще мимо. Конфликт в Чечне был гржданской войной в РФ, конфликт на Донбассе - это агрессия. Что бы усвоить материал изучаем теги "Колониальные части", "Легионы СС".
"То, что через неё поставляется, Украине не нравится, но так будет до тех пор, пока пророссийски настроенным украинцам на Донбассе угрожает опасность."
Представляешь, я русскоязычных гражданин Украины, проживаю на Донбассе (в Краматорске) и мне не угрожает опасность. Да и с "Азовом" я сталкиваюсь раз в неделю (когда езжу в Мариуполь) и до сих пор жив.
"Для начала надо сменить терминологию."
????????????Это самамя правильная терминология: "Шестерки", "колорады" и добавим сладкое слово "коллаборационисты". С ними точно ни кто договариваться не будет. Рожей не вышли.
"Про международные договоры расскажите поподробнее"
Обучение международным отношениям платное. Я в учителя вам не нанимался. Самообразование сделает из россиянина человека. Сайт ООН в помощь.

Короче, ссылку на приличный сайт Вы представить не можете.
И какие там соглашения нарушаются тоже назвать не можете.
Болтовня одна.

Если Зеленский будет проводить ту же линию, что и Вы, навряд ли он будет принят в Кремле.
Референдум не поможет.

Да и с Донбассом не удастся договориться.
Колорады с бандерлогами не замирятся.
А вот украинцы с Донбасса с украинцами с Киева могли бы.

Всего Вам доброго.

"Короче, ссылку на приличный сайт Вы представить не можете."
А что обязан? Если вы не состоянии разобраться в трех соснах, то я здесь причем? Казалось, что проще открыть новостной сайт и найти и перейти по ссылке, но и здесь россияне показывают себя во всей красе. Не надо свое неумение и тупость перекладывать на других.
"И какие там соглашения нарушаются тоже назвать не можете."
Могу, даже с перечислением названий и у меня есть ссылки на сайт ООН и я владею английским языком. Но....... если даже такие элементарные вещи ставят Вас в тупик, то это только говорит о умственных возможностях и неумении пользоваться Интернетом. Я Вам не учитель.

"Если Зеленский будет проводить ту же линию, что и Вы, навряд ли он будет принят в Кремле."
Это проблемы Кремля, а не Зеленского. Ему на Кремль насрать.
"Да и с Донбассом не удастся договориться."
Договариваться с ОРДиЛО ни кто не будет. (У украинского Донбасса все хорошо). С шестерками и коллаборационистами ни кто не договаривается во все времена.
"А вот украинцы с Донбасса с украинцами с Киева могли бы."
Так у них все в прорядке, у них русского мира нет.

Ой, а Вы и вправду все это знаете?
И английским владеете?
Хенде хох!
Что ж Вы сразу-то не сказали?
Но пасаран!
А то я с Вами все на мордорском общаюсь...

Огромное Вам спасибо за науку.
Узнал много нового.
Бон кураж!

  • 1